கருத்து: மெகின் கெல்லி: 2016 பிரச்சாரக் கவரேஜில் 'ஃபாக்ஸ் பாவம் இல்லாமல் இல்லை'

வலைப்பதிவுகள்

Erik Wemple வலைப்பதிவின் டிசம்பர் 14, 2017 அன்று FOX News தொகுப்பாளராக இருந்த Megyn Kelly உடனான தொலைபேசி நேர்காணலைப் பாருங்கள். (Adriana Usero/ALES)

மூலம்எரிக் வெம்பிள்ஊடக விமர்சகர் டிசம்பர் 19, 2016 மூலம்எரிக் வெம்பிள்ஊடக விமர்சகர் டிசம்பர் 19, 2016

க்கான சுற்றுப்பயணத்தில் அவரது புதிய புத்தகம் செட்டில் ஃபார் மோர் , Fox News தொகுப்பாளினி Megyn Kelly தனது வாழ்க்கையில் ஒரு குறிப்பிட்ட முன்னேற்றம் பற்றி நீண்ட நேரம் பேசியுள்ளார். 2000 களின் நடுப்பகுதியில் ஃபாக்ஸ் நியூஸ் தலைவர் ரோஜர் அய்ல்ஸால் பாலியல் துன்புறுத்தலுக்கு ஆளானதாகக் கூறிய பிறகு, கெல்லி ஒரு மேற்பார்வையாளரிடம் நடந்த சம்பவங்களைப் புகாரளித்தார். முன்னாள் புரவலன் கிரெட்சன் கார்ல்சன் பாலியல் துன்புறுத்தலுக்காக அய்ல்ஸ் மீது வழக்குத் தொடுத்ததை அடுத்து, கடந்த கோடையில் இந்த விவகாரம் மீண்டும் எழுந்தபோது, ​​பிரபல சட்ட நிறுவனமான பால் வெயிஸ் நடத்திய மதிப்பாய்வில் கெல்லி வலுக்கட்டாயமாகப் பேசினார் - இதன் விளைவாக எய்ல்ஸ் வெளியேற்றப்பட்டார்.

அடுத்த பத்து வருடங்கள் நான் என் வாலைப் பிடுங்கிக் கொண்டேன். நான் ஒரு தீவிரமான நபராக என்னை நிலைநிறுத்திக் கொண்டேன். நான் என் சொந்த சக்தியை உருவாக்கினேன், செட்டில் ஃபார் மோர் இல் கெல்லி எழுதுகிறார். ரோஜர் பற்றிய குற்றச்சாட்டுகள் வந்தபோது, ​​​​நான் அதைப் பயன்படுத்தினேன்.

நீங்கள் இரண்டு முறை குடியுரிமை பெற முடியுமா?

அதே உறுதியான Megyn Kelly கடந்த புதன்கிழமை எரிக் வெம்பிள் வலைப்பதிவின் கேள்விகளுக்கு செட்டில் ஃபார் மோர் மற்றும் அருகிலுள்ள தலைப்புகள் பற்றிய கேள்விகளுக்கு பதிலளித்தார், அவருடைய சேவைகளுக்கான வெளிப்படையான ஏலப் போர் உட்பட. சில சிறந்த விருப்பங்களைக் கொண்டிருப்பதை நான் அதிர்ஷ்டசாலியாக உணர்கிறேன், அவர் இந்த வலைப்பதிவில் கூறினார், இருப்பினும் அவர் தனது அடுத்த கட்டத்தைப் பற்றி புகாரளிக்கும் நிலையில் சிறிய நம்பிக்கையை வெளிப்படுத்தினார். இந்த அறிக்கைகள் வெறும் ஊகங்களின் அடிப்படையிலோ அல்லது அதன் அடிப்படையிலோ இருக்கும் இந்த அறிக்கைகளைப் பார்த்து நான் திகைத்துவிட்டேன். அவரது ஃபாக்ஸ் நியூஸ் ஒப்பந்தம் அடுத்த ஆண்டு முடிவடைகிறது.

விளம்பரக் கதை விளம்பரத்திற்கு கீழே தொடர்கிறது

கெல்லி எங்கு இறங்கினாலும், அவர் தனது மூன்று குழந்தைகள் மற்றும் கணவர் டக் ப்ரண்ட் உடன் வீட்டில் இருக்க விரும்புகிறார், இந்த நேரத்தில் அவர் தனது இரவு 9 மணிக்கு சர்ச்சைக்குரிய மோதல்களுக்கு தயாராகி வருகிறார். நிகழ்ச்சி, தி கெல்லி கோப்பு. நான் என் குழந்தைகளை இரவு உணவிற்கு பார்க்க விரும்புகிறேன், இரவில் அவர்களை கீழே வைக்க விரும்புகிறேன், பள்ளி முடிந்ததும் அவர்களின் கால்பந்து விளையாட்டுகளை பார்க்க விரும்புகிறேன் என்று அவர் கூறுகிறார்.

ஃபாக்ஸ் நியூஸ் தொகுப்பாளர் பில் ஹெம்மருடன் கெல்லியின் அமெரிக்காவின் நியூஸ்ரூம் ஒத்துழைப்பு உட்பட பல விஷயங்களைப் பேட்டி உள்ளடக்கியது; அவளுடைய தாய், லிண்டா; கெல்லி கோப்பின் ஊழியர்களின் பன்முகத்தன்மை; ஃபாக்ஸ் நியூஸ் மற்றும் பெண்களின் கால்கள்; புதிய பிரைம்-டைம் ஹோஸ்ட் டக்கர் கார்ல்சனுக்கு அவரது ஆதரவு; ஃபாக்ஸ் நியூஸின் பிரச்சார கவரேஜ் பற்றிய அவரது மதிப்பீடு; மற்றும் இன்னும் நிறைய. கெல்லியின் நிர்வாக தயாரிப்பாளரான டாம் லோவெல், ஃபாக்ஸ் நியூஸ் VP மற்றும் செய்திகளின் நிர்வாக ஆசிரியருக்கான பதவி உயர்வுக்காக தனது பொறுப்பை விட்டு விலகுவார் என்ற செய்திக்கு முன்னதாக நேர்காணல் வந்தது.

டிரான்ஸ்கிரிப்ஷனை வெளியிடுவதற்கு முன் ஒரு குறிப்பு: பல ஆண்டுகளாக இந்த வலைப்பதிவு கெல்லியைப் பற்றிய பாராட்டுக்குரிய இடுகைகளையும் பல கடுமையான விமர்சனங்களையும் வெளியிட்டுள்ளது. தொலைக்காட்சிச் செய்திப் பிரமுகர்கள், புத்தகங்களை விற்பனை செய்யும் போது கூட, நிரூபணமான விமர்சகர்களுடன் தடையற்ற அமர்வில் அமர்ந்திருப்பதை எப்போதும் ரசிக்க மாட்டார்கள், ஆனால் கெல்லி தனது நேரத்தையும் பொறுமையையும் கொண்டு எங்கள் விசாரணைகளில் தாராளமாக இருந்தார்.

டிசம்பர் 14, 2017 அன்று, Erik Wemple வலைப்பதிவு, அப்போது FOX News தொகுப்பாளராக இருந்த மெகின் கெல்லியுடன் தொலைபேசி நேர்காணலை நடத்தியது. இது அவர்களின் உரையாடலின் ஒரு பகுதி. (Adriana Usero/ALES)

இதோ கேள்வி பதில் (நீளம் மற்றும் தெளிவுக்காக சில திருத்தங்களுடன்):

விளம்பரக் கதை விளம்பரத்திற்கு கீழே தொடர்கிறது

எரிக் வெம்பிள் வலைப்பதிவு: ஒரு பெரிய நெட்வொர்க் ஏலப் போருக்கு மத்தியில் இருப்பது எப்படி உணர்கிறது, இது என்ன நடக்கிறது என்பதை நான் புரிந்துகொள்கிறேன்?

MEGYN KELLY: கேளுங்கள், உங்கள் அறிக்கையின் அடிப்படையை உறுதிப்படுத்தாமல் அல்லது மறுக்காமல், நான் இதைச் சொல்கிறேன்: சில சிறந்த விருப்பங்களைக் கொண்டிருப்பதை நான் அதிர்ஷ்டசாலியாக உணர்கிறேன். எரிக், என்மீது எந்த ஆர்வமும் இல்லை என்பதில் நான் தாழ்மையாக உணர்கிறேன். நான் என்னை சில தொலைக்காட்சி நட்சத்திரமாக பார்க்கவில்லை, அல்பானியை சேர்ந்த பெண்ணாகவே பார்க்கிறேன். எனவே இது ஒரு பெரிய வணிகம்; இது ஒரு கனவு வேலை. ஃபாக்ஸ் அல்லது வேறு சேனலில் வேலை செய்ய எனக்கு வாய்ப்பு கிடைத்ததில் நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைகிறேன். டிவி செய்திகளில் வேலை கிடைப்பது கடினம், அதனால் நான் அதை இழக்கவில்லை.

EWB: நாங்கள் நிறைய அறிக்கைகளைப் பார்த்திருக்கிறோம், ஒன்று ஏலப் போர் உள்ளது, மற்றொன்று இல்லை. அந்த இரண்டிலும் சூடு மற்றும் குளிர்ச்சியை எங்கு வைப்பது என்பது குறித்து ஏதேனும் ஆலோசனை?

விளம்பரத்திற்கு கீழே கதை தொடர்கிறது

கெல்லி: இல்லை, நான் அதை எடைபோட விரும்பவில்லை. இந்த அறிக்கைகளையும், உண்மைகளைப் பற்றி அறியாத பல நிருபர்களிடமிருந்தும் நான் திகைத்துப் போனேன், தெரியுமா? மேலும் நான் எனது தீயை அணைக்க முயற்சித்தேன், ஏனெனில் இது யாருடைய வியாபாரமும் அல்ல, அது பொது விவாதத்திற்கு ஏற்றது அல்ல. தெரியுமா? அதாவது, என் விஷயத்தில் நடந்தது என்னவென்றால், எனது முதலாளி லாச்லான் முர்டோக் என்னிடம் தாராளமான சலுகையுடன் வந்தார், நான் அவரிடம் நேர்மையாக இருந்தேன், அதைப் பற்றி சிந்திக்க எனக்கு சிறிது நேரம் தேவை. எனது ஒப்பந்தம் காலாவதியாகும் தேதிக்கு இது நீண்ட காலத்திற்கு முன்பே இருந்தது, நான் ஃபாக்ஸுடன் கடைசியாக கையெழுத்திட்டதில் இருந்து நிறைய மாறிவிட்டது என்பது உங்களுக்குத் தெரியும், அதற்குத் தகுந்த சிந்தனையையும் கருத்தில் கொள்ள வேண்டியிருந்தது. அங்கு என்ன இருக்கிறது என்பதைப் பார்க்க அனுமதி, அதனால் கண்மூடித்தனமாக இல்லாமல், தெரிந்தே நிலப்பரப்பைப் பார்க்க முடிந்தது. அவரது வாய்ப்பை என்னால் மதிப்பிட முடியும், தெரிந்தே சொல்ல வேண்டும், கண்மூடித்தனமாக அல்ல. இப்போது நான் அதைச் செய்துவிட்டேன், இப்போது நான் சிறிது நேரம் எடுத்து அதற்குத் தகுதியான சிந்தனையையும் பரிசீலனையையும் கொடுக்கப் போகிறேன்.

விளம்பரம்

ஆனால் இந்த அறிக்கைகள் முற்றிலும் வெறும் ஊகங்களின் அடிப்படையிலோ அல்லது அதன் அடிப்படையிலோ இருக்கும் இந்த அறிக்கைகளை கண்டு நான் திகைத்துவிட்டேன் , நீங்கள் என்னிடம் இருந்து நேரடியாகக் கேட்கும் வரை எதையும் நம்ப வேண்டாம், ஏனென்றால் அங்கு நிறைய மோசமான தகவல்கள் நடக்கின்றன.

EWB: நீங்கள் வேலை விஷயங்களில் மிகவும் ஆழமாக ஈடுபடும்போது உங்கள் இதயம் வலிக்கிறது என்று எழுதுகிறீர்கள் - மேலும் உங்கள் குடும்பம் பிரதம பிரச்சாரக் காலத்தில் உங்களைக் குறைவாகப் பார்க்க வேண்டும் என்று திட்டமிடப்பட்டுள்ளது என்பதை நீங்கள் கவனிக்கிறீர்கள். Fox News இல் உங்களின் புதிய ஒப்பந்தத்திலோ அல்லது போட்டி நிறுவனத்தில் உள்ள ஒப்பந்தத்திலோ உங்கள் வாழ்க்கையில் இன்னும் அதிக சமநிலையைக் கொண்டுவரும் ஏதாவது ஒன்றை நீங்கள் தேடுகிறீர்களா?

விளம்பரத்திற்கு கீழே கதை தொடர்கிறது

கெல்லி: ஓ, எனது அடுத்த ஒப்பந்தம் அதிக சமநிலையைப் பற்றியது. அதாவது - நான் தொழில்முறை வெற்றியைப் பெற்றேன், இல்லையா? நன்றியுடன். மேலும் எனது தொழிலில் நான் ஒரு நிபுணராக என்னை நிலைநிறுத்திக் கொண்ட ஒரு மட்டத்தில் இருப்பதைப் போல் உணர்கிறேன். மேலும் என்னால் செய்ய முடியாத ஒரு விஷயம், சிறந்த சமநிலையை அடைவதற்கான வழியைக் கண்டறிவதுதான். நான் கெல்லி ஃபைலைத் தொடங்கும் போது எனது மூன்று குழந்தைகளும் மிகச் சிறியவர்களாக இருந்ததால், இந்த குறிப்பிட்ட வேலை மற்றும் எனது குடும்ப சூழ்நிலை நன்றாகவே தொடங்கியது. அவர்கள் 3, 2 மற்றும் புதிதாகப் பிறந்தவர்கள். எனவே, உங்களுக்குத் தெரியும், உங்களுக்கு குழந்தைகள் இருக்கிறார்களா என்று எனக்குத் தெரியாது, ஆனால் நீங்கள் அவர்களுடன் வீட்டில் நாள் செலவிடுகிறீர்கள்.

விளம்பரம்

EWB: என்னிடம் 10 மற்றும் 13 உள்ளது.

கெல்லி: ஆமாம், அது எப்படி என்று உங்களுக்குத் தெரியும். நீங்கள் அவர்களை நாள் முழுவதும் பார்க்கலாம். ஆனால் அவர்கள் பள்ளியைத் தொடங்குகிறார்கள், இப்போது எனது மூவரில் இருவர், விரைவில் எனது மூவரில் மூன்று பேர் காலை 8 மணி முதல் மாலை 3:30 மணி வரை பள்ளியில் இருக்கப் போகிறார்கள். அதனால் அது போதுமானதாக இல்லை, அப்போதுதான் நான் ஃபாக்ஸுக்குப் புறப்படுகிறேன். மேலும் நான் சிறப்பாகச் செய்ய வேண்டும்.

விளம்பரத்திற்கு கீழே கதை தொடர்கிறது

EWB: பகல்நேர பள்ளி நிகழ்வுகளுக்கு நீங்கள் செல்லலாம் என்று புத்தகத்தில் எழுதுகிறீர்கள். உங்களுக்குத் தெரியும், நீங்கள் சட்டத் தொழிலை விட்டுவிட்டீர்கள், நீங்கள் பிரபலமடைந்தீர்கள், நீங்கள் நிறைய பணம் சம்பாதிப்பீர்கள், மேலும் உங்கள் குழந்தைகளின் பகல்நேர பள்ளி நிகழ்வுகளுக்குச் செல்லலாம்: அது எப்படி வெற்றி-வெற்றி-வெற்றி அல்ல, இன்னும் என்ன? நீங்கள் சமநிலையை தேடுகிறீர்களா?

கெல்லி: ஆமாம், இது ஒரு வெற்றி, ஆனால் அது போதுமானதாக இல்லை. நான் என் குழந்தைகளை இரவு உணவிற்கு பார்க்க விரும்புகிறேன், இரவில் அவர்களை கீழே வைக்க விரும்புகிறேன், பள்ளி முடிந்ததும் அவர்களின் கால்பந்து விளையாட்டுகளை பார்க்க விரும்புகிறேன். இதுபோன்ற சில நிகழ்வுகளுக்கு தங்கள் குழந்தைகளை அழைத்துச் செல்லும் பெற்றோரை நான் தெரிந்துகொள்ள விரும்புகிறேன், எல்லா நேரத்திலும் அல்ல. நாம் அனைவரும் அதை ஓரளவு உணர்கிறோம், ஆனால் எனது தற்போதைய பாத்திரத்தில் எனது பிரச்சனை என்னவென்றால், நான் அவர்களை காலையில் பார்க்கிறேன் மற்றும் . . . நான் அவர்களைப் பள்ளிக்கு அழைத்துச் செல்கிறேன், ஆனால் நான் கலந்துகொள்ளும் பள்ளி நிகழ்வு இல்லாவிட்டால், அவர்கள் இரவில் படுக்கையில் தூங்கும் வரை, நாள் முழுவதும் அவர்களைப் பார்க்க முடியாது.

விளம்பரம்

EWB: நீங்கள் தி கெல்லி ஃபைலுக்குத் தயாராகும் போது அவர்கள் உங்களை வேலையில் அழைக்கிறார்களா?

விளம்பரத்திற்கு கீழே கதை தொடர்கிறது

கெல்லி: ஆமாம், நாங்கள் தொலைபேசியில் பேசுகிறோம், எனவே கேளுங்கள்: வேலை செய்யும் பெற்றோர்கள் தியாகம் செய்வது எனக்குப் புரியவில்லை. டிவி தொகுப்பாளர்களாக இருந்தாலும் இல்லாவிட்டாலும் அவர்கள் அனைவரும் செய்கிறார்கள். எந்தவொரு தனிநபருக்கும் என்ன வேலை என்பது ஒரு கேள்வி மற்றும் நான் சொல்வது மற்றும் நான் பகிரங்கமாக சொன்னது என்னவென்றால், நான் இப்போது அடித்துள்ள இந்த குறிப்பிட்ட சமநிலை எனக்கு போதுமானதாக இல்லை. இதுபோன்ற விஷயங்களைச் செய்வதில் ஃபாக்ஸ் எப்போதும் நல்லவர் என்று நான் உங்களுக்குச் சொல்வேன். இங்கும் அந்த முன்னணியில் அவர்கள் எனக்கு நல்லவர்களாக இருப்பார்கள் என்பதில் எனக்கு எந்த சந்தேகமும் இல்லை, எனவே நான் என் மனதை உருவாக்குவதற்கு முன்பு நாங்கள் கண்டுபிடிப்போம்.

EWB: குடும்பக் கருப்பொருளுடன் ஒட்டிக்கொண்டு, உங்கள் அம்மா எப்படி என்பதைப் பற்றி புத்தகத்தில் பேசுகிறீர்கள் — ஏழாவது வகுப்பில் நீங்கள் அனுபவித்த கொடுமைகளைப் பற்றி நீங்கள் ஒருபோதும் [அவருடன்] அதிகம் விவாதித்ததில்லை. செட்டில் ஃபார் மோர் மூலம் உங்களைப் பற்றிய புதிய விஷயங்களை உங்கள் அம்மா கற்றுக்கொண்டாரா?

விளம்பரம்

கெல்லி: அவள் செய்தாள்; அந்த கொடுமையின் அளவைப் பார்த்தபோது அவள் என்னுடன் மகிழ்ச்சியடையவில்லை. நான் அவளிடம் பேசும் ஒவ்வொரு முறையும் அவள் சொல்கிறாள், ஏன் என்னிடம் சொல்லவில்லை, ஏன் என்னிடம் சொல்லவில்லை? அந்தப் பெண்களுக்கு நான் எதற்காகக் கொடுத்திருப்பேன். உனக்கு தெரியும், அவள் இன்னும் ஒரு பாதுகாவலர். ஆனால் நான் அவளிடம் உண்மையைச் சொல்கிறேன், அதாவது நான் வெட்கப்பட்டேன். நான் வெட்கப்பட்டேன். நான் அதை ஒரு அளவாக எடுத்துக் கொண்டிருந்தேன்; கொடுமைப்படுத்துபவர்களைப் பற்றி சொல்லாமல், என்னைப் பற்றி ஏதோ சொல்கிறது என்று நினைத்தேன். அப்படி இல்லை என்பதைப் புரிந்துகொள்ளும் உணர்ச்சிப் பக்குவம் எனக்கு இல்லை. அதனால் எப்படியிருந்தாலும், என் அம்மா இனிமையாக இருக்கிறார், இன்றுவரை எதையாவது யாருக்காவது கொடுக்க விரும்புகிறார். அதனால் அவர் அதைப் பற்றி நிறைய கற்றுக்கொண்டார், மேலும் டொனால்ட் டிரம்ப் உடனான தூசியைப் பற்றி புத்தகத்திலிருந்து நிறைய கற்றுக்கொண்டார். அது நடந்து கொண்டிருக்கையில் நான் என் அம்மாவிடம் அதைப் பற்றி பேசினேன் - அந்த முழு விஷயத்தையும் கையாள்வதில் நான் ஆலோசனை கேட்ட சில நபர்களில் அவரும் ஒருவர். ஆனால் நீங்கள் எனது குடியிருப்பில் வசித்திருந்தால் மற்றும் 40 வயதுக்கு மேற்பட்டவராக இருந்தால், தினசரி பதிவிறக்கத்தைப் பெறவில்லை. நான் எல்லாவற்றையும் பகிர்ந்து கொண்ட ஒரு நபர் மட்டுமே இருந்தார், அது என் கணவர். அதனால் என் அம்மா, அதன் அளவைக் கேட்டு மிகவும் அதிர்ச்சியடைந்தார் என்று நினைக்கிறேன்.

விளம்பரத்திற்கு கீழே கதை தொடர்கிறது

EWB: உங்கள் தாய் மற்றும் மறைந்த தந்தை மற்றும் பலர் புத்தகத்தில் எவ்வளவு பாராட்டுக்களைப் பெறுகிறார்களோ, அதே அளவிற்கு கடின உழைப்புக்கு நிறைய பாராட்டுகள் கிடைக்கும். கண்ணாடி கூரையைத் தாக்கும் பெண்களுக்கு உங்கள் அறிவுரை கடினமாகவும் கடினமாகவும் உழைக்க வேண்டும். சில வாரங்களுக்கு முன்பு ஒரு வலைப்பதிவு இடுகையில் நான் குறிப்பிட்டது போல், அந்த அறிவுரை திடமானதாக இருந்தாலும், சில கட்டமைப்புத் தடைகள் உள்ளன. ஒரு இருந்தது McKinsey-LeanIn.org ஆய்வு பெண்களுக்கு எப்படி வாய்ப்பு கிடைக்காது, வழிகாட்டுதல்களைப் பெறவில்லை என்பதைப் பற்றி பேசுவது - அவர்களின் பணி நெறிமுறைகளுக்கு அப்பாற்பட்ட ஒன்று. இது மிகவும் எளிமையானதா அல்லது இந்த நேரத்தில் இது சிறந்த ஆலோசனை மற்றும் சிறந்த தீர்வு என்று நினைக்கிறீர்களா?

கெல்லி: இல்லை, நீங்கள் சொன்னது 100 சதவீதம் உண்மை, மேலும் பெண்களுக்கு மட்டுமல்ல, நிறுவனத்தில் நிர்வாக மட்டத்தில் அதிகாரத்தை வகிக்காத பிற சிறுபான்மை குழுக்களுக்கும் ஓரளவு கட்டமைப்பு குறைபாடுகள் உள்ளன என்பதில் சந்தேகமில்லை. அல்லது தொழிலில். எனது நிலை ஓ, சரி, யார் வேண்டுமானாலும் கடக்க முடியும் என்பது மட்டுமல்ல. அதிக பெண்கள் மற்றும் சிறுபான்மைக் குழுக்களில் உள்ளவர்களை அதிகாரப் பதவிகளில் உயர்மட்டத்தில் அமர்த்துவதற்கு நாங்கள் பணியாற்றுவது போலவே, எங்கள் விருப்பங்கள் என்ன? எனது அனுபவத்தில், சுமார் 25 ஆண்டுகளாக தொழில்முறை உலகில் இருக்கும் ஒரு நபராக, எனது அனுபவம் என்னவென்றால், சிறந்த முக்கிய தீர்வு, கட்டமைப்பை மாற்றும்போது நமக்கு சிறந்த தீர்வு, சிறந்த வேலைத் தயாரிப்பின் மூலம் அதிகாரம் பெறுவதுதான். ஏனெனில் எனது அனுபவத்தில், பெண்கள் அல்லது பிற சிறுபான்மைக் குழுக்களுக்கு எவ்வாறு அதிக இடைவெளிகளை வழங்குவது மற்றும் அவர்களின் பணித் தயாரிப்புகளில் மிகவும் திறந்த மனதுடன் இருத்தல் குறித்து தங்களைத் தாங்களே கேள்விக்குட்படுத்துவது குறித்து நிறுவனங்களை நடத்துபவர்களுக்கு நீங்கள் எவ்வளவு அதிகமாக விரிவுரை வழங்குகிறீர்களோ, அவ்வளவு அதிகமாக அந்த நபர்கள் உங்கள் செய்தி அனுப்புவதை நிறுத்திவிட்டார்கள். அது சரி என்று நான் சொல்லவில்லை; இனம் அல்லது பாலினம் அல்லது உங்களிடம் என்ன இருக்கிறது என்ற ப்ரிஸம் மூலம் எல்லாவற்றையும் பார்க்கும் ஒருவர் என்று நீங்கள் மிக எளிதாக முத்திரை குத்த முடியும் என்று நான் சொல்கிறேன். எனவே நாம் நேர்த்தியாக நடக்க வேண்டும். இது வருத்தமாக இருந்தாலும் உண்மைதான். எனவே எனது சொந்த சூழ்நிலையில், பணியிடத்தில் நான் பாலினப் பாகுபாட்டை நிறைய அனுபவித்துள்ளேன் என்று சொல்லும் போது என்னை நம்புங்கள், இருப்பினும் இரண்டு வெவ்வேறு தொழில்களில் நான் முதலிடத்தை அடைய முடிந்தது, அதனால் என்னைப் பொறுத்தவரை நான் என்னவாக இருக்கிறேன் மற்ற பெண்களிடம் சொல்வது என்னவென்றால், நான் இப்படித்தான் செய்தேன்.

விளம்பரம்

EWB: உங்கள் நேர்காணல் ஒன்றில் நீங்கள் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள், இதுவும் புத்தகத்தின் ஒரு பகுதியாகும் - துன்பங்களை சமாளிப்பது, இந்த நாட்களில் குழந்தைகள் செல்லம், வஸ்ஸஸ் அல்லது எதுவாக இருந்தாலும். பெற்றோர்கள் அவர்களை கஷ்டங்களிலிருந்து காப்பாற்றுகிறார்கள், நீங்கள் அனுபவித்த கொடுமைகளை மேற்கோள் காட்டுகிறீர்கள். ஆனால் அதே நேரத்தில், எப்படி கொடுமைப்படுத்துவது என்பது பற்றி டான் சாவேஜ் பேசுகிறார் தற்கொலையை நோக்கி மக்களைத் தள்ளலாம், மேலும் இந்த நாட்களில் பதின்ம வயதினருக்கு கொடுமைப்படுத்துதல் மிகவும் கடுமையானது.

விளம்பரத்திற்கு கீழே கதை தொடர்கிறது

கெல்லி: 100 சதவீதம்.

EWB: கொடுமைப்படுத்துதல் ஒரு நல்ல அனுபவமாக இருக்கும் என்று நீங்கள் கூறுகிறீர்களா? உன்னை பலப்படுத்துகிறது , அல்லது இந்த நாட்களில் பிரச்சனையை விட அடக்குமுறை மோசமானது என்று சொல்கிறீர்களா?

கெல்லி: இல்லை, எனது நிகழ்ச்சியிலோ அல்லது எனது புத்தகத்திலோ நான் கப்கேக் நேஷனைப் பற்றி பேசும்போது, ​​அது கொடுமைப்படுத்துவதைப் பற்றியது அல்ல, உண்மையில் புத்தகத்தில் நான் வாதிடுவதைப் பார்ப்பீர்கள், குறிப்பாக இளைஞர்களுக்கு வரும்போது, ​​நான் வயது வந்தவரை நம்புகிறேன் தலையிட வேண்டும். நீங்கள் உண்மையில் வேண்டும். குழந்தைகளுக்கு அதைச் சமாளிக்கும் உணர்ச்சி முதிர்ச்சி இல்லை, அது மிகவும் பாதிப்பை ஏற்படுத்தும்; அது வாழ்க்கையை மாற்றும். எனவே மக்கள் கொடுமைப்படுத்துதலை எவ்வாறு கையாளுகிறார்கள் என்பதில் மிகவும் கவனமாக இருக்க வேண்டிய ஒரு சிறப்பு விஷயமாக நான் பார்க்கிறேன். . . . [ஒரு மத்திய மேற்கு பல்கலைக்கழகத்தில்] அவர்கள் கல்லூரி மாணவர்களிடம் கேம்பஸ் போலீஸை அழைக்கச் சொன்னார்கள் யாராவது அவர்களை புண்படுத்தினால். யாராவது அவர்களை புண்படுத்தினால்! இப்போது அது வெகுதூரம் செல்கிறது. யாரோ ஒருவர் உங்களை புண்படுத்தும் விதமாகவோ அல்லது உங்களை அவமதிப்பதாகவோ பேசுவது இனிமையானது அல்ல, ஆனால் அது வாழ்க்கையின் ஒரு பகுதி. அந்த விரும்பத்தகாத யதார்த்தத்தை எவ்வாறு கையாள்வது என்பதைப் புரிந்துகொள்வதற்கு நாம் நம்மையும், நம் குழந்தைகளையும், நம் இளைய தலைமுறையையும் மேம்படுத்த வேண்டும் என்பது என் நம்பிக்கை, ஏனென்றால் அவர்களைப் பாதுகாக்க நாங்கள் எப்போதும் இருக்க மாட்டோம். உங்களுக்குத் தெரியும், அதை எப்படிக் கையாள்வது என்று என் சொந்தக் குழந்தைகளுக்குத் தெரிய வேண்டும் என்று நான் விரும்புகிறேன்.

விளம்பரம்

நான் இதைப் பார்க்கிறேன்: நான் என் குழந்தைகளை பள்ளிக்கு அனுப்புவது எப்படி படிக்கவும் எழுதவும் மற்றும் கணிதம் செய்யவும் கற்றுக்கொள்வது மட்டுமல்லாமல், சமூக வளர்ச்சிக்காகவும். எனது குழந்தைக்கும் மற்றொரு குழந்தைக்கும் இடையே எதிர்மறையான தொடர்பு இருந்தால், நான் தெரிந்து கொள்ள விரும்புவது என்னவென்றால், அது எவ்வாறு கையாளப்பட்டது, அதில் என்ன பாடங்கள் வெளிவந்தன, நிச்சயமாக, என் குழந்தை நலமா? உண்மைக்குப் பிறகு நான் அவர்களுடன் பேசுவேன், ஆனால் டக் [ப்ரன்ட்] மற்றும் நானும் இதைப் பற்றி எப்போதும் பேசுகிறோம். அந்த சூழ்நிலைகள் அனைத்தும் மோசமானவை அல்ல, ஏனென்றால் இது எங்கள் குழந்தை வழிசெலுத்த வேண்டிய அனுபவம் மற்றும் இப்போது நினைவக வங்கியில் மடிக்க முடியும், எனவே அடுத்த முறை அது நிகழும்போது அவருக்கு அல்லது அவளுக்கு திறன்கள் இருக்கும். ஆனால் நாம் குதித்து அதிலிருந்து அவர்களைப் பாதுகாக்க முயற்சித்தால், அது அவர்களுக்கு எதையும் உருவாக்காது. இது ஒரு முக்கியமான வேறுபாடு; கொடுமைப்படுத்துதல் பற்றி நான் இதை ஒருபோதும் கூறமாட்டேன்.

EWB: புத்தகத்தில் நீங்கள் பேசும் விஷயங்களில் ஒன்று: நேர்காணலுக்குப் பிறகு [ஊடக] நேர்காணலில், நீங்கள் ரோஜர் அய்ல்ஸை வரிசைப்படுத்த வேண்டியிருந்தது, ஆனால் புத்தகத்தில் நீங்கள் பில் ஹெம்மருக்கு ஒரு பெரிய ஒப்புதல் அளித்தீர்கள், அவர் எனக்கு மிகவும் பிடித்தவர். கேபிள் செய்தியில் மக்கள். நீங்கள் ரோஜரை எவ்வளவு பாராட்டினீர்களோ அந்த அளவுக்கு எனக்குக் கிடைத்த விஷயம் என்னவென்றால் - அவர் உங்களுக்கு அந்த இரண்டு மகப்பேறு விடுப்புகளையும், பதவி உயர்வுகளையும் கொடுத்தார், மேலும் எய்ல்ஸைப் பற்றி நீங்கள் குறிப்பிடும் முழு சிக்கலையும் நான் புரிந்துகொள்கிறேன். ஆனால் இங்கே ஒரு பையன் பில் ஹெம்மர் இருக்கிறார் - உங்கள் நிகழ்ச்சியின் போது, ​​நிலையான செய்திகளைக் கையாள்வதற்கு மாறாக, பிரேக்கிங் நியூஸ் விழிப்பூட்டல்களை எவ்வாறு கையாள்வது என்று அவர் உங்களுக்கு எப்படி வழிகாட்டினார் என்பதைப் பற்றி புத்தகத்தில் உள்ள கதையைச் சொல்கிறீர்கள். ஃபாக்ஸ் நியூஸில் நீங்கள் ஏறியதன் அடிப்படையில் அவர் எவ்வளவு முக்கியமானவர் மற்றும் அவர் உங்களுக்கு சரியாக என்ன சொன்னார்?

கெல்லி: எனது வளர்ச்சியில் அவருக்கு பெரும் பங்கு இருந்தது, ஏனென்றால் நாங்கள் பங்குதாரர்கள் மட்டுமல்ல; நாங்கள் சில விஷயங்களில் வழிகாட்டியாகவும் வழிகாட்டியாகவும் இருந்தோம், நான் வழிகாட்டியாக இருந்தேன். நான் அந்த நிகழ்ச்சியை விட்டு வெளியேறிய நேரத்தில், நாங்கள் ஒரு கூட்டாளியாகிவிட்டோம். ஆனால் நான் ஆரம்பித்தபோது, ​​அவர்கள் வருவதைப் போலவே நானும் பச்சையாக இருந்தேன். சில மாற்று ஆங்கரிங்கில் ஒன்றிரண்டு முறை அங்கும் இங்கும் அமர்ந்திருந்ததைத் தவிர, இதற்கு முன் நான் ஒரு நிகழ்ச்சியையும் தொகுத்து வழங்கியதில்லை. ஆனால் நான் இதற்கு முன் தொலைக்காட்சி தொகுப்பாளராக இருந்ததில்லை; நான் ஒருபோதும் தொலைக்காட்சி தொகுப்பாளராகப் பணியாற்றியதில்லை. எனவே, ஹெம்மர் இறுதி மனிதர். மக்களிடம் அன்பான வார்த்தை மற்றும் தாராளமான லென்ஸ் ஆகியவற்றைத் தவிர வேறு எதையும் அவரிடம் நான் பார்த்ததில்லை. அவர் விரக்தியடைந்தாலோ அல்லது கோபப்பட்டாலோ அல்லது வருத்தப்பட்டாலோ, நான் அதைப் பார்த்ததில்லை, பையனுடன் நிறைய நேரம் செலவிட்டேன்.

EWB: எனவே அவரது முழு ஆளுமையும் ஒரு செயல் அல்ல.

கெல்லி: நிச்சயமாக இல்லை. நான் அவரைப் பார்த்திருக்கிறேன் - டிவி செய்திகளில், உங்களுக்குத் தெரியும், அது மன அழுத்தமாக இருக்கும். பிரேக்கிங் நியூஸ் வருகிறது, தீர்வைத் தூக்கி எறியுங்கள், அது இடியை உருட்டுகிறது; விஷயங்கள் உங்களை நோக்கி சுடுகின்றன; தீர்வறிக்கை போய்விட்டது அல்லது விருந்தினர் போய்விட்டார் அல்லது இருண்ட காற்று; என்ன நடக்கிறது என்று உங்களுக்குத் தெரியாது. அமெரிக்காவின் நியூஸ்ரூமில் நாங்கள் என்ன செய்து கொண்டிருந்தோம் என்பதை பில் பூட் கேம்ப் டிவி என்று அழைத்தார், அவர் சொல்வது சரிதான். ஆனால், மனிதனே, அவன் மடக்க முடியாத . சில சமயங்களில் நீங்கள் [மக்களின்] இருண்ட பக்கத்தைப் பார்க்கும்போது, ​​மன அழுத்தம் ஏற்படும் போது, ​​அவர்கள் மக்களைக் கத்த ஆரம்பித்து, அவர்கள் கேவலமாக இருக்கிறார்கள். ஒருபோதும். நான் உங்களுக்கு ஒரு உதாரணம் தருகிறேன், பில் ஹெம்மரின் ஆளுமையை சுருக்கமாக. அது டக் உடனான எனது நிச்சயதார்த்த விழாவில். ஹெமர் இருந்தார். டக்கின் பெற்றோர் அங்கே இருந்தனர்; அவர்கள் 70 மற்றும் 80 ஆக இருந்தனர். . . . அவர்கள் வெளியேற வேண்டியிருந்தது. [அவர்கள் எப்படி சவாரி செய்வார்கள் என்பதில் குழப்பம் ஏற்படுகிறது] ஹெம்மர் உள்ளே நுழைந்தார், நான் அவர்களுக்கு ஒரு டாக்ஸியை எடுத்து வருகிறேன். எனவே அவர் டாக்டர் மற்றும் திருமதி ப்ரண்ட் ஆகியோரை நடைபாதைக்கு அழைத்துச் செல்கிறார், அவர் அவர்களை ஒரு டாக்ஸியில் அழைத்துச் செல்கிறார், அவர் அவர்களை டாக்ஸியில் ஏற்றிச் செல்கிறார், அவர் டாக்ஸி டிரைவரிடம் முகவரியைக் கொடுத்தார், பின்னர் அவர் டாக்ஸி டிரைவரிடம் என்ன வானொலி நிலையத்தை வைக்க வேண்டும் என்று கூறுகிறார். டாக்டர் மற்றும் திருமதி ப்ரண்ட் அவர்களின் 10 நிமிட பயணத்தை பின்னணியில் உள்ள இந்த இசையுடன் அதிகம் ரசிப்பார்கள் என்று நினைக்கிறார். டக்கின் அப்பா காலமானார், ஆனால் அவரது தாயார் இன்னும் பில் ஹெம்மருக்காக வாழ்கிறார்.

EWB: உங்கள் புத்தகத்தில் உள்ள புகைப்படங்களைப் பார்க்க ஆர்வமாக இருந்தேன். உங்கள் ஊழியர்களின் புகைப்படம் உங்களிடம் உள்ளது, அது எனக்கு ஒரு கேள்வியை எழுப்பியது: நீங்கள் இனம் உட்பட அனைத்து வகையான ஆக்ரோஷமான கவரேஜையும் செய்கிறீர்கள். இரண்டு சிறுபான்மையினர் அங்கு இருக்கலாம் என்றாலும், அந்த பணியாளர் படம் மிகவும் வெண்மையாக இருந்தது. இனப் பிரச்சினைகளில் நீங்கள் எவ்வளவு ஆக்ரோஷமாக செயல்படுகிறீர்களோ, அந்த அளவுக்கு ஊழியர்களுக்கு அதிக பன்முகத்தன்மையைப் பயன்படுத்தலாம் என்று நினைக்கிறீர்களா?

கெல்லி: சரி, உங்கள் கேள்வியின் முதல் பகுதியைப் பற்றி எனக்குத் தெரியாது. அது காரணமல்ல. எந்தவொரு அணியிலும் அதிக இன வேறுபாடுகள் இருப்பதற்குக் காரணம், எந்தவொரு பிரச்சினையிலும் வெவ்வேறு கண்ணோட்டங்களைக் கொண்டிருப்பது உதவியாக இருக்கும். மேலும் நானும் அதை நம்புகிறேன். துரதிர்ஷ்டவசமாக, முடிந்ததை விட இது எளிதானது. ஃபாக்ஸில் நாங்கள் தொடங்கினோம் - இது ரோஜரின் நல்ல மரபுகளில் ஒன்றாகும், அய்ல்ஸ் அப்ரண்டிஸ் திட்டமாகும், மேலும் இது டிவி செய்தி வரிசையில் அதிக வண்ணமுள்ள நபர்களைப் பெறுவது மிகவும் நல்லது. ஆனால் எங்களிடம் போதுமானதாக இல்லை, அது ஒரு உண்மை. நாங்கள் இல்லை. பெரும்பாலான செய்தி நெட்வொர்க்குகளைப் போலவே நாமும் அதைச் சிறப்பாகச் செய்ய முடியும்.

EWB: இந்த நேரத்தில் உங்களுக்கு ஆப்பிரிக்க அமெரிக்கர்கள் யாராவது இருக்கிறார்களா?

கெல்லி: தற்போது இல்லை. எரிக், நான் யாரையாவது மறந்து விடுவதால், என்னை அதற்குப் பிடிக்காதே. என்னுடன் பணிபுரியும் சில குழுவினர் நிச்சயமாக எங்களிடம் உள்ளனர், அவர்கள் ஆப்பிரிக்க அமெரிக்கர்கள் ஆனால் . . . உங்களுடன் முற்றிலும் நேர்மையாக இருக்க, நான் ஒருபோதும் கேட்கவில்லை. நாங்கள் . . . இரண்டு கலப்பு இன மக்கள் உள்ளனர். . . அவர்கள் கலப்பு இனம் அல்லது ஆப்பிரிக்க அமெரிக்கர் என அடையாளம் காட்டுகிறார்களா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, அதனால் நான் யூகிக்க விரும்பவில்லை.

EWB: பிலடெல்பியா என்ற புதிய பிளாக் பாந்தர் பிரச்சினை பற்றி உங்களுக்கு நிறைய தெரியும்; அதற்காக நீங்கள் பிரபலமாக இருந்தீர்கள் . நான் புத்தகத்தில் அதிகம் குறிப்பிடவில்லை, ஆனால் இப்போது, ​​எட்டு ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு, ஒரு ஜோடி CNN டிரம்ப் சார்பு வர்ணனையாளர்கள், டிரம்ப் ஒரு மோசடியான தேர்தலைப் பற்றி பேசும் சூழலில் அந்த சம்பவத்தை மேற்கோள் காட்டினர். இது புதிய பிளாக் பாந்தர் பிரச்சினையின் நியாயமான வாசிப்பு என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா, இது ஒரு மோசடியான தேர்தலுக்கான சாத்தியக்கூறு பற்றிய டிரம்பின் கூற்றுக்களை நியாயப்படுத்துவதற்கான கிரிஸ்ட் போன்றது?

கெல்லி: நீங்கள் என்ன சொல்கிறீர்கள், வாக்கெடுப்பில் அந்த புதிய பிளாக் பாந்தர்களை [செவிக்கு புலப்படாமல்] விரும்புகிறார்கள்?

EWB: கெய்லி மெக்னானி ட்ரம்ப் கூறியதன் விளைவுக்கு ஏதாவது சொன்னார் என்று நான் நம்புகிறேன் புதிய பிளாக் பாந்தர்கள் துப்பாக்கிகளுடன் வெளியில் இருக்கும் சூழ்நிலையை விரும்பவில்லை, அடிப்படையில் மக்களை வாக்குச்சாவடிகளுக்கு வரவிடாமல் மிரட்டுவது போன்றது .

லோச் நெஸ் மான்ஸ்டர் உண்மையானது

கெல்லி: எங்களுக்குத் தெரிந்தவரை அது ஒரு பரவலான சம்பவம் அல்ல. ஒரு பிலடெல்பியா வாக்குச் சாவடியில் பல முட்டாள்தனத்தை ஏற்படுத்திய ஒரு ஜோடி ரவுடிகள். நீங்கள் அதை ஒரு பொதுவான கவலைக்கு விரிவுபடுத்தலாம் என்று நான் கூறமாட்டேன், குறிப்பாக 2012 இல் நாங்கள் அதை மீண்டும் பார்த்தோம் என்று நான் நம்பவில்லை. 2008 இல் இந்த இரண்டு நபர்களும் ஒரு புள்ளியை உருவாக்க முயற்சித்தார்கள் என்று நான் நம்புகிறேன்; அவர்களின் கருத்து கூறப்பட்டது மற்றும் நீதித்துறை சம்பந்தப்பட்ட பிறகு அவர்கள் அதன் விளைவுகளை புரிந்துகொண்டார்கள் என்று கருதுகிறேன்.

EWB: அந்த சம்பவத்தை நீங்கள் தள்ளுவது மக்கள் தங்கள் நினைவகத்தை எங்கிருந்து பெறுகிறது என்று நினைக்கிறீர்களா?

கெல்லி: வாருங்கள், எரிக், அடுத்த கேள்வி.

EWB: இல்லையா? நான் ஆச்சரியப்பட்டேன். அதாவது, நீங்கள் அதில் பல பிரிவுகளைச் செய்தீர்கள்.

கெல்லி: கிண்டல்களை உள்ளடக்கிய மீடியா மேட்டர்ஸ் செய்த சில டேபுலேஷன் என்பதால், அந்த ஸ்கோர்களின் எண்ணிக்கையை நீங்கள் ஒரு பெரிய உப்புடன் எடுக்க வேண்டும். கிண்டல்!

EWB: நீங்கள் ஒரு பொது நபராக இருப்பதில் இது ஒரு சுவாரஸ்யமான பகுதியாகும். உங்கள் புத்தகத்தின் ஒரு கட்டத்தில், டிரம்பின் குற்றச்சாட்டை நீங்கள் குறிப்பிடுகிறீர்கள், நான் அவளை அவள் ஆக்கினேன் . . . மேலும் இது ட்ரம்ப் தரப்பில் ஒரு பாலியல் விஷயம் என்று சில கருத்துக்கள் வெளியாகின. உங்களுக்கு வித்தியாசமான எதிர்வினை இருப்பதாகச் சொன்னீர்கள். நான் சொல்ல வேண்டும்: அது பாலியல் இல்லை என்றால், என்ன? ஒரு பையன் அவனுடைய துஷ்பிரயோகம் உன்னை ஒரு பண்டமாக மாற்றுகிறது என்று கூறுகிறான் . . .

கெல்லி: இல்லை, அது செக்ஸிஸ்ட் இல்லை என்று நான் சொல்லவில்லை. அதற்கு என் எதிர்வினை இல்லை என்று நான் சொல்கிறேன், ஓ, என்ன ஒரு பாலியல் விஷயத்தைச் சொல்வது. அது எவ்வளவு முரண்பாடாக இருந்தது. நான் முதலில் நினைத்தது என்னவென்றால், அவர் என் தொழிலை அழிக்க முயற்சிக்கும்போது அவருக்கு கடன் தேவை. மேலும், வாழ்க்கையில் எங்களுடைய ஒப்பீட்டளவில் நன்மைகளைப் பார்க்கும்போது, ​​எனது தொழிலை உருவாக்கியதற்காக அவருக்குக் கடன் தேவை. நான் என் அப்பாவிடமிருந்து மில்லியன் டாலர் அல்லது பல மில்லியன் டாலர் கடன் பெறவில்லை. நான் வெள்ளிக் கரண்டியை வாயில் வைத்துக் கொண்டு வளரவில்லை. உண்மையில், நான் சிறு வயதிலேயே என் அப்பாவை இழந்தேன், மேலும் என்னைப் பள்ளியில் சேர்த்துக்கொள்ள வேண்டியிருந்தது. டொனால்ட் டிரம்ப் பெற்ற பல நன்மைகள் என்னிடம் இல்லை, ஆனால் நீங்கள் பெறக்கூடிய மிக முக்கியமானவை என்னிடம் இருந்தன, அவை என்னைப் பற்றி அக்கறை கொண்ட அன்பான பெற்றோர்கள் மற்றும் நான் சுய உணர்வை வளர்த்துக் கொள்ள உதவியது. ஆனால் அது நிச்சயமாக டொனால்ட் டிரம்பின் செயலல்ல.

EWB: முற்றிலும்.

கெல்லி: அந்த கருத்து பாலியல் ரீதியாக உணரப்படலாம் என்பதை நான் புரிந்து கொள்ளவில்லை. இது எனது சொந்த எதிர்வினை, ஆஹா, அது முரண்பாடானது.

EWB: ஜனாதிபதி தேர்தல் பிரச்சாரம் முழுவதும் மெர்குரியல் ட்ரம்பை உங்கள் நெட்வொர்க் எவ்வாறு கையாண்டது என்பது பற்றிய மிகவும் சுவாரஸ்யமான விவரங்கள் மூலம் மேலும் சுழற்சிகளுக்கு தீர்வு காணவும். நான் கவனித்த ஒரு விஷயம் என்னவென்றால், அவர் உங்களைத் தாக்கும் போதும் ஓ'ரெய்லி ஃபேக்டர் மற்றும் ஹன்னிட்டி மற்றும் ஃபாக்ஸ் & பிரண்ட்ஸ் ஆகியவற்றில் தொடர்ந்து தோன்றினார். 'தி கெல்லி ஃபைலுக்கு' நீங்கள் செல்லும் வரை, ஏய், ஓ'ரெய்லி இல்லை, ஹன்னிட்டி இல்லை, 'ஃபாக்ஸ் & பிரண்ட்ஸ்' வேண்டாம் என்று நிர்வாகத்திடம் நீங்கள் எப்போதாவது கேட்டிருக்கிறீர்களா? ஏனெனில் இது எனக்குப் பார்த்தது - பாலியல் பற்றிப் பேசுவது - தோழர்களிடையே ஒரு செக்சிஸ்ட் கேபல் போல: சீன் ஹன்னிட்டி, ரோஜர் அய்ல்ஸ், பில் ஓ'ரெய்லி. அவர்கள் இந்த டிரம்ப் நேர்காணல்கள் அனைத்தையும் பெற்றுக் கொண்டிருந்தீர்கள், நீங்கள், மிகச் சிறந்த நேர்காணல் செய்பவர், அதிக ஊடுருவும் பத்திரிகையாளர், மேலும் செய்திகளை உருவாக்கியிருப்பீர்கள் என்று நான் நம்புகிறேன். நீங்கள் எப்போதாவது சொன்னீர்களா, ஏய், நாம் ஏன் இங்கு சில தலைமைகளைக் காட்டக்கூடாது, அவர் எங்கு செல்லப் போகிறார் என்பதை டிரம்ப் தீர்மானிக்க விடக்கூடாது; அவர் எங்கு செல்லப் போகிறார் என்பதை நாங்கள் செய்தி நெட்வொர்க்காக முடிவு செய்கிறோம், நான் அந்த வரிசையில் இருக்க வேண்டுமா?

கெல்லி: இல்லை, நான் செய்யவில்லை. டிரம்பின் தோற்றங்களிலோ அல்லது பிறரின் நிகழ்ச்சிகளிலோ குறுக்கிட முயற்சிப்பது எனது இடம் என்று நான் உணரவில்லை. நான் விரும்பாத ஒரே விஷயம், என் சொந்த நெட்வொர்க்கில் அவர் என்னைத் தாக்குவதை நான் விரும்பவில்லை. தனிப்பட்ட முறையில் ஒரு கோடு வரைவதற்கு இது ஒரு நியாயமான இடம் என்று நான் நினைத்தேன். கெல்லி கோப்பிற்கு வெளியே என்ன நடக்கிறது என்பது வேறு யாரோ சமாளிக்க வேண்டும் என்று நான் நினைத்தேன், நான் அல்ல. அவர்தான் முன்னோடியாக இருந்ததால், நிர்வாகம் இருந்த நிலையும், என் சகாக்கள் இந்த நிலையில் உள்ளனர் என்பதும் எனக்குப் புரிந்தது. அவர் என்னுடன் மிகவும் வருத்தப்பட்டார்; நிச்சயமாக அவர் என்னுடன் வரப் போவதில்லை. ஆனால் அவர்கள் என்ன செய்யப் போகிறார்கள்: அவர் என்னுடன் உட்கார வேண்டும் என்று முடிவு செய்யும் வரை அனைத்து ஃபாக்ஸ் நியூஸ்களிலிருந்தும் ஜனாதிபதியின் முன்னோடியை தடை செய்யவா? அவர்கள் அதைச் செய்வார்கள் என்று நான் எதிர்பார்த்திருக்கவில்லை. நான் சண்டையிட எனது சொந்த போர்கள் இருந்தன, மேலும் அது போன்றவற்றை கூடுதலாக எடுக்க வேண்டிய அவசியத்தை நான் உணரவில்லை, மேலும் எனது நிறுவனம் எந்த நிலையில் உள்ளது என்பதை நான் புரிந்துகொண்டேன்.

EWB: புத்தகத்தில் ஒரு சுவாரஸ்யமான சிறிய பத்தி உள்ளது, அதில் நீங்கள் ட்ரம்பைப் பற்றி தொடர்ந்து புகாரளித்தீர்கள் - நீங்களும் உங்கள் ஊழியர்களும் நடுநிலைக்குச் செல்ல உங்களால் முடிந்தவரை முயற்சித்தீர்கள், அதில் நீங்கள் வெற்றி பெற்றீர்கள் என்று நினைக்கிறேன். தாக்கப்படுவதும், இன்னும் கடன் கொடுப்பதும், அதுபோன்ற சூழ்நிலையில் நியாயமாக நடந்து கொள்வதும் மிகவும் கடினமான விஷயம். ஆனால் சில விமர்சகர்கள் நீங்கள் ட்ரம்ப் மீது மிகவும் கடுமையாக நடந்து கொள்வதாக கூறியதாக நீங்கள் கூறிய ஒரு பத்தி உள்ளது. ஒப்பிட்டுப் பார்த்தால் நாங்கள் தனித்து நிற்கிறோம் என்று நீங்கள் [புத்தகத்தில்] ஏதோ சொன்னீர்கள். காலம். எனவே அங்கு ஒரு முடிக்கப்படாத சிந்தனை இருக்கிறது, திருமதி கெல்லி. எதனுடன் ஒப்பிடுவதன் மூலம்?

கெல்லி: சரி, குறிப்பாக முதன்மை பருவத்தில், மிகச் சிலரே டிரம்ப் கவரேஜை கிட்டத்தட்ட எங்கும் வழங்குகிறார்கள் என்று நினைக்கிறேன். நான் நினைத்ததால் இது எனக்கு பிரமிக்க வைக்கிறது - மேலும் குறிப்பாக செய்தி ஊடகங்களில் எனது சகோதரர்களை நான் கண்டிக்கப் போவதில்லை. நான் யாரையும் குறிப்பாக அழைக்க விரும்பவில்லை - ஆனால் நான் சொல்வது என்னவென்றால், யாராவது அர்த்தமுள்ள வகையில் அவருக்கு சவால் விடுகிறார்களா என்பதைப் பார்க்க நாங்கள் நிலப்பரப்பைப் பார்ப்போம், நாங்கள் நீண்ட நேரம் பார்த்துக் கொண்டிருப்போம். நான் புத்தகத்தில் எழுதும் காரணத்திற்காக, மக்கள் அவரால் மகிழ்ந்தார்கள், அவரை ஒரு தீவிர வேட்பாளராக உணரவில்லை அல்லது டிரம்ப் கொண்டு வந்த மதிப்பீடுகளை ரசிக்கிறார்கள். மற்றும் குறிப்பாக, அவரது பிரச்சார பேரணிகள் மீது இந்த எல்லோரும் சில, எரிக். அவரது பிரச்சாரக் கூட்டங்கள், கொள்கைப் பேச்சு அல்ல, வெறும் பேரணிகள். ஸ்காட் வாக்கர் அல்லது ஹிலாரி கிளிண்டனுக்கு நாங்கள் செய்திருக்க மாட்டோம். எப்போதும். எனக்கு அது மற்ற வேட்பாளர்களுக்கு நியாயமற்றதாகத் தோன்றியது மற்றும் பத்திரிகை ரீதியாக தவறானது.

EWB: அந்த பகுப்பாய்வு உங்கள் சொந்த நெட்வொர்க்கில் உள்ள சக ஊழியர்களுக்குப் பொருந்தும், சரியா?

கெல்லி: சரி, கேளுங்கள், ஃபாக்ஸ் அந்தத் துறையிலும் பாவம் செய்யவில்லை. கெல்லி கோப்பில், நாங்கள் அதைச் செய்யவில்லை என்று என்னால் சொல்ல முடியும். மேலும் கேளுங்கள், டிரம்ப் மதிப்பிடுவதால் இது எளிதான காரியம் அல்ல. நீங்கள் அந்த பிரச்சார பேரணியை பாப்-அப் செய்கிறீர்கள், நீங்கள் அதை ஒரு மணிநேரம் உருட்ட அனுமதிக்கலாம் மற்றும் உங்கள் மதிப்பீடுகள் கூரை வழியாக சுடும். எளிதானது, முடிந்தது. பெரிய எண். [செவிக்கு புலப்படாமல்] மாதத்திற்கான உங்கள் சராசரி.

EWB: நாங்கள் மற்ற கேபிள் நெட்வொர்க்குகளைப் பற்றி பேசும்போது, ​​[ஜேக்] டேப்பர் மற்றும் கிறிஸ் கியூமோ மற்றும் சிஎன்என் இல் உள்ள ஒரு ஜோடி ஆரம்பத்தில் இருந்தே டிரம்பைத் தள்ளுவதில் ஒரு நல்ல வேலையைச் செய்ததாக நான் நினைத்தேன். ஓ'ரெய்லி மற்றும் ஹன்னிட்டி செய்ததைப் போல அவர்கள் அவரைப் பற்றி போதுமான காட்சிகளை வைத்திருந்தார்கள் என்று நான் கூறவில்லை.

Gawker.com உங்கள் மீது இரக்கமில்லாமல் இருந்தது, உங்களை ஒரு பயங்கரமான நபர், இனவெறியை எளிதாக்குபவர் என்று அழைத்தது. ஆகஸ்டில், தனியுரிமை வழக்குடன் தொடங்கிய நிகழ்வுகளின் சங்கிலி தளத்தை மூடியது. நீங்கள் சட்டப்பூர்வ விஷயங்களில் பெரியவர் - இதையெல்லாம் எப்படிச் செயல்படுத்துகிறீர்கள்? Gawker.com இன் மரணம் குறித்து Megyn Kellyக்குள் ஏதேனும் schadenfreude இருந்ததா?

கெல்லி: காக்கரைப் பற்றி நீங்கள் சொல்வதைக் கேட்பதுதான் அவர்கள் என் மீதான தாக்குதல்களைப் பற்றி நான் முதலில் கேள்விப்பட்டேன் என்பதை நான் நேர்மையாக உங்களுக்குச் சொல்ல முடியும். அவர்களுக்கும் ஹல்க் ஹோகனுக்கும் என்ன நடந்தது என்று எனக்குத் தெரியும், ஆனால் அவர்கள் என் மீதான தாக்குதல்களைப் பற்றி நான் முதலில் கேள்விப்பட்டேன், ஏனென்றால் பிளேக் போன்ற விஷயங்களை நான் தவிர்க்க முனைகிறேன், ஏனெனில் இது பிளேக் என்று நான் நம்புகிறேன். இணையத்தின் இருண்ட இடங்களை நான் கவனமாக தவிர்க்கிறேன். சில நேரங்களில் நீங்கள் அதைத் தவிர்க்க முடியாது, ஏனென்றால் நீங்கள் ஒரு முறையான செய்தித் தேடலைச் செய்கிறீர்கள், மேலும் ஏதோ ஒன்று தோன்றும், ஆனால் நான் அதை சுவாசிக்கவில்லை, ஏனெனில் இது ஒரு புற்றுநோயானது என்று நான் நினைக்கிறேன்.

EWB: ஜான் ஸ்டீவர்ட், அவர் இப்போது தி டெய்லி ஷோவில் இருந்து வெளியேறிவிட்டார், மேலும் இந்த புறப்பாடு குறைந்த வெப்பமாக மொழிபெயர்க்கப்பட்டுள்ளது, ஃபாக்ஸ் நியூஸ் மற்றும் சிஎன்என் மற்றும் எம்எஸ்என்பிசியின் குறைவான ஆய்வு. கேபிள் செய்திகளில் ஒரு முரண்பாட்டையும் அவர்கள் தவறவிட்டதாகத் தெரியவில்லை. . . . இது ஒரு வகையான பொறுப்புக்கூறலைத் தொழில்துறை தவறவிடுகிறதா?

கெல்லி: செட்டில் ஃபார் மோரில் ஜான் ஸ்டீவர்ட்டைப் பற்றி நான் நிறைய எழுதுகிறேன், மேலும் அவரது தாக்குதல்கள் பெரும்பாலும் நியாயமற்றவை என்று நான் எப்படி உணர்ந்தேன் என்பதற்கு ஒரு உதாரணம் கொடுக்க முயற்சிக்கிறேன். ஏனென்றால் நீங்கள் அதில் நுழைய முடியாது; ஒரு செய்தி நபராக, நகைச்சுவை மைய நட்சத்திரத்திற்குப் பதிலளிப்பதில் உங்கள் முழு நேரத்தையும் செலவிட முடியாது. இது நாம் செய்வது இல்லை. இருப்பினும், நான் முன்பு பலமுறை பகிரங்கமாகச் சொன்னேன், ஸ்டீவர்ட் என்னைத் தாக்கும் போது தவிர, பெருங்களிப்புடையவர் என்று நான் நினைத்தேன், அதனால் அது ஒன்று, அங்கே ஆனால் கடவுளின் அருளுக்காக . ஊடக விமர்சகர்களுக்கு முற்றிலும் ஒரு பங்கு இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன், அவர்களில் ஸ்டீவர்ட் சிறப்பு வாய்ந்தவர் மற்றும் அதை மிகவும் புத்திசாலித்தனமாகவும் பொழுதுபோக்கு அம்சமாகவும் செய்தார். இவரை போல் இன்னொருவர் இருப்பாரா என்று தெரியவில்லை. அது மதிப்புக்குரியது எதுவாக இருந்தாலும், நாங்கள் உண்மையில் ஒரு நல்ல உறவைக் கொண்டுள்ளோம். நாங்கள் நகர்ந்த புத்தகத்தில் நான் எழுதுகிறேன், சரியாக நண்பர்கள் அல்ல, ஆனால் எதிரிகளும் அல்ல. பல ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அந்த தேதியிலிருந்து நாங்கள் நண்பர்களுடன் மட்டுமே நெருக்கமாகிவிட்டோம் என்று நான் கூறுவேன். இருப்பினும், இந்த நாட்களில் அந்த விவாதத்தின் ஒரு பகுதி ஸ்டீவர்ட் டிரம்பை வீழ்த்தியிருக்கலாம் அல்லது சில ஊடகங்களை நேர்மையாக மூடிமறைக்கும் வேலையைச் செய்வதற்கு அவர் அவமானப்படுத்தியிருக்கலாம் என்ற நம்பிக்கையால் உந்தப்பட்டதாக நான் நினைக்கிறேன். மேலும் அது உண்மையென்று நான் நினைக்கவில்லை. இந்த முழுத் தேர்தலின் போதும் ஸ்டீவர்ட் அவரது முழு சுயமாக இருந்திருந்தால், அதே முடிவை நாங்கள் பெற்றிருப்போம் என்று நான் நினைக்கிறேன். அதுதான் நம் நாடு கட்டமைக்கப்பட்ட விதத்தின் இயல்பு. ஸ்டீவர்ட்டுக்கு பல ரசிகர்கள் இருந்தனர், ஆனால் இந்த ஜனாதிபதித் தேர்தலில் சிவப்பு நிறமாக மாறிய பெரும்பாலான மாவட்டங்களில் அவர்கள் இல்லை என்று நான் கூறுவேன். அவர்கள் இந்த எதிரொலி அறையில் இருக்கிறார்கள், அங்கு உங்களை நேசிக்கும் நபர்கள் கேட்கிறார்கள் மற்றும் விரும்பாதவர்கள் கேட்க மாட்டார்கள்.

EWB: ஆண்ட்ரியா டான்டாரோஸின் வழக்கு - ஃபாக்ஸ் நியூஸ் சில கடுமையான புத்தக வழிகாட்டுதல்களைக் கொண்டிருப்பதாகக் காட்டப்பட்டது, மேலும் அவற்றில் ஒன்று உங்கள் முன்பணம் சம்பாதித்த பிறகு நிகர லாபத்தில் 10 சதவிகிதம் தேவைப்படுகிறது - அது பிணையத்திற்குச் செல்கிறது. உங்கள் ஒப்பந்தத்தில் அந்த ஏற்பாடு உள்ளதா? ஒவ்வொருவருக்கும் எப்போதும் ஒரு புத்தகம் இருக்கும் - ஓ'ரெய்லியின் நடத்தை, எல்லாவற்றிலும், மற்றும் ஜப்பான் மற்றும் ரீகன்; Ike இல் பிரட் பேயர்; ஐன்ஸ்லி ஏர்ஹார்ட் ஆன், நான் எதையோ மறந்துவிட்டேன்.

கெல்லி: குழந்தைகள்.

EWB: குழந்தைகள், சரி. புத்தகங்களை கசையடிப்பது ஃபாக்ஸ் நியூஸில் உள்ள செய்திகளை குறைக்குமா? இது ஒரு தொழில், இல்லையா - ஒரு துணைத் தொழில்? அதில் உங்கள் கருத்து என்ன?

கெல்லி: எனக்குத் தெரியாது - கிட்டத்தட்ட ஒவ்வொரு பத்திரிகையாளரும் ஒரு புத்தகத்தை எழுதியிருக்கிறார்கள். இது ஃபாக்ஸ் நியூஸ் மட்டுமல்ல. உங்களுக்கு தெரியும், ஜேக் டாப்பர், ஆண்டர்சன் கூப்பர், நீங்கள் பெயரிடுங்கள். நீங்கள் ஏன் இந்தக் கேள்வியைக் கேட்கிறீர்கள் என்பது எனக்குப் புரிகிறது, ஏனென்றால் சில சமயங்களில் நான் கேபிள் செய்திகளைச் சுற்றிப் பார்க்கிறேன், நீங்கள் அறிவிப்பாளர்களை அல்லது ஆசிரியர்களைப் பார்க்கிறீர்களா என்று நீங்கள் ஆச்சரியப்படுவது போல் இருக்கும். உங்கள் முதன்மைப் பாத்திரம் என்ன? நான் என்னைப் பொறுத்தவரையில், புத்தகம் விற்பனைக்கு வருவதற்கு முன்பு, ஹார்பர்காலின்ஸ் நிச்சயமாக நான் புத்தகத்தை நிறைய தள்ளியிருப்பதை விரும்பியிருப்பார் என்று என்னால் சொல்ல முடியும். நான் வெளியே சென்று அதை விளம்பரப்படுத்தத் தொடங்க வேண்டும் என்று அவர்கள் உண்மையில் விரும்பினர், நான் அதைச் செய்ய வசதியாக இல்லை. அதனால் ஓரிரு முறை குறிப்பிட்டேன். ஆனால் எனக்கு, நான் சங்கடமாக உணர்ந்தேன். நான் சொன்னேன், ‘இதோ பார், அது வெளிவரும்போது, ​​நான் அதை விளம்பரப்படுத்துகிறேன். நான் நரகத்தை ஊக்குவிப்பேன்.’ அங்கே போய் விற்க முயற்சி செய்ய வேண்டிய கடமை எனக்கு இருக்கிறது. இப்போது நான் அதை செய்துவிட்டேன். நான் அவர்களுக்கு என் கடமையை நிறைவேற்றியதாக உணர்கிறேன். ஆனால் நான் நினைக்கிறேன், ஆமாம், இது ஒரு நேரடி செய்தி தயாரிப்பாக இருக்க வேண்டும் அல்லது சிலரின் செய்தி தயாரிப்பாக இருக்க வேண்டும் என்பதால், உங்கள் நிகழ்ச்சியை நுகரும் பார்வையாளர்களின் விருப்பத்தில் குறுக்கீடு செய்தால், அது நீண்ட காலத்திற்கு தொடரும். வரிசைப்படுத்துங்கள், அது கவனத்தை சிதறடிக்கும்.

EWB: நேரத்தில் . . . நீங்கள் ஆண்டர்சன் கூப்பரிடம் தேர்தலுக்கு முன் புத்தகத்தை வெளியிட விரும்பவில்லை, ஏனெனில் நீங்கள் கதையாக மாற விரும்பவில்லை என்று சொன்னீர்கள்.

கெல்லி: சரி, நான் தான் கதை; நான் இனி கதையாக மாற விரும்பவில்லை.

EWB: சரி, அதுதான் விஷயம், அதாவது, இது மிகவும் நேர்மையான பதில் என்று நான் நினைக்கிறேன். ஆனால் நீங்கள் எப்படியும் கதையாக இருக்கப் போகிறீர்கள்: நவம்பர் 15ஐ விட, அக்டோபர் 15 வெளியீட்டுத் தேதியை வைத்து வாக்காளர்களுக்கு முக்கியமான முடிவிற்கான கூடுதல் தகவல்களை ஏன் வழங்கக்கூடாது, அந்த முக்கியமான தகவலை அந்த வாக்காளர்களுக்கு ஏன் கொடுக்கக்கூடாது? எனக்கு இன்னும் புரியவில்லை.

கெல்லி: இது மெகின் கெல்லி, பத்திரிகையாளர், ஒரு செய்தியில் தடுமாறவில்லை என்பதை நீங்கள் புரிந்து கொள்ள வேண்டும். இது மெகின் கெல்லி, மனிதப் பிறவி, பெண், தாய், மனைவி, ஒரு செய்தியின் நடுவில் தன்னைக் காண்கிறாள், அதில் தன் பாதுகாப்பு ஆபத்தில் இருந்தது, அவளுடைய குழந்தைகளின் பாதுகாப்பு ஆபத்தில் இருந்தது, மேலும் என் வீட்டில் வாழும் மக்களுக்கு எனக்கு உண்மையான பொறுப்புகள் உள்ளன. எங்கள் நிலைமையை மோசமாக்குவதற்கு நான் எதுவும் செய்யவில்லை என்பதை உறுதிப்படுத்த வீட்டிற்குச் சென்றேன், நான் அதை மிகவும் தீவிரமாக எடுத்துக் கொண்டேன். நான் ஏற்கனவே நீந்திக் கொண்டிருந்த அந்த சுறா நீரை சலிக்க வைக்கும் எதையும் செய்ய நான் விரும்பவில்லை. மேலும் டொனால்ட் டிரம்ப் என்ன செய்தார் என்று ஒரு வரலாற்றுப் பதிவு செய்வது முக்கியம் என்று நினைத்தேன் — முதல் திருத்தச் சிக்கல்கள் மற்றும் ஜனாதிபதி அரசியலின் விஷயமாக. , அவர் வெற்றி பெற்றாலும் இல்லாவிட்டாலும் அது முக்கியமானது என்று நான் நினைத்தேன் — அதைச் செய்வதற்கு எனது சொந்த பாதுகாப்பையோ அல்லது எனது குழந்தைகளின் பாதுகாப்பையோ ஆபத்தில் ஆழ்த்துவது அவசியம் என்று நான் நினைக்கவில்லை. மேலும், நான் டொனால்ட் டிரம்பை எந்த வகையிலும் மூழ்கடிக்க முயற்சிக்கிறேன் என்று மக்கள் உணர விரும்பவில்லை, தேர்தலுக்கு முன்பு எந்த நேரத்திலும் இந்த விவரங்கள் அனைத்தையும் அவரைத் தாக்கி அவரது வாய்ப்புகளை அதிகரிக்க முயற்சிக்கிறேன். இந்த புத்தகத்தில் உள்ள எதுவும் டொனால்ட் டிரம்பை நிறுத்தியிருக்கும் அல்லது இந்த அலுவலகத்திற்கு ஏறுவதை மாற்றியிருக்கும் என்று நான் எந்த வகையிலும், வடிவத்திலும் அல்லது வடிவத்திலும் நம்பவில்லை, ஆனால் அதைச் சொல்வது எனக்கு முக்கியம் என்று நினைக்கிறேன். எனவே முன்பு வெளியிடாததற்காக நீங்கள் என்னை அடிப்பதை நிறுத்திவிட்டு, அதை வெளியிட்டதற்காக என்னைப் பாராட்டத் தொடங்க வேண்டும் என்று நினைக்கிறேன்.

EWB: இது மிகவும் தெளிவானது, ஆனால் நாங்கள் பத்திரிகையாளர்களாக இல்லை என்று நான் நினைக்கவில்லை - இது ஒரு வகையான பத்திரிகையாளர் நெறிமுறைகள் விவாதம் - இது யாரையாவது தடம் புரளுமா என்பதைக் கண்டுபிடிக்கும் முயற்சியில் பத்திரிகையாளர்களாகிய நாம் கூட ஈடுபட வேண்டும் என்று நான் நினைக்கவில்லை. அல்லது இல்லை. இது பொருத்தமானதா என்பது மட்டுமே சோதனை என்று நான் நினைக்கிறேன்.

கெல்லி: சரி, நான் அப்படி நினைக்கவில்லை... அது ஒரு வகையில் தேர்தலில் தாக்கத்தை ஏற்படுத்தும் என்று நான் நினைக்கவில்லை. நான் செய்யவில்லை - நீங்கள் விரும்பினால், சரி, நீங்கள் அதைச் செய்கிறீர்கள் என்று நினைத்த சிலரால் முறையற்ற தோற்றம் எப்படி இருக்கும் என்பதை நான் புரிந்துகொண்டேன். கேளுங்கள், ஹிலாரி கிளிண்டனைப் பற்றி நான் சில விஷயங்களைச் சொல்லியிருக்கலாம், அது அவருக்கும் துரதிர்ஷ்டமாக இருந்திருக்கும். ஆனால் நான் தலையிட விரும்பவில்லை. இந்தத் தேர்தலில் நான் பங்கேற்கவே விரும்பவில்லை. மேலும் அங்கு சென்று கூற, அந்த ஆண்டு முழுவதும் எனக்கு மரண அச்சுறுத்தல் இருந்தது. கேளுங்கள், மக்கள் அதை அறிந்திருக்க வேண்டும் என்று நான் சொன்னேன். ஆனால் எனது பாதுகாப்புக் காவலர்கள் மற்றும் மரண அச்சுறுத்தல்களின் எண்ணிக்கை மற்றும் எனது வீட்டில் இருக்கும் நபர்களின் விவரங்களுக்கு நான் செல்ல வேண்டியதில்லை. அது மட்டும் அவசியமில்லை. நான் மேல் வரி பொருட்களை கொடுத்தேன்; மக்கள் தெரிந்து கொள்ள வேண்டியது அவ்வளவுதான். அவர்கள் அதை அறிந்திருப்பதை நான் உறுதிப்படுத்தினேன்.

EWB: உங்கள் குரலில் அனைத்தையும் ஒன்றாக இணைக்கும் போது, ​​நீங்கள் புத்தகத்தில் போடும் கதையில் சக்தி இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன். இது மிகவும் சக்தி வாய்ந்தது.

கெல்லி: எனக்குத் தெரியும், எரிக், ஆனால் யதார்த்தமாக இருங்கள். எனக்கு 7-, 5- மற்றும் 3 வயது குழந்தை உள்ளது. ஒரு வருடம் ஆயுதமேந்திய காவலில் வாழ்ந்தோம். எங்களிடம் இன்னும் ஆயுதம் ஏந்திய காவலர்கள் உள்ளனர். ஜனாதிபதித் தேர்தலுக்கு ஒரு மாதத்திற்குள் அந்த தீப்பிழம்புகளை எரியவிடக்கூடிய ஒன்றை நான் ஏன் செய்ய வேண்டும்? அது எனக்கும் என் குடும்பத்துக்கும் எப்படி சென்றிருக்கும் என்று நினைக்கிறீர்கள்?

EWB: ஆனால் ஆபத்து இப்போது பெரிதாக உள்ளது அல்லவா?

கெல்லி: இல்லை, ஏனென்றால் தேர்தல் முடிந்துவிட்டது. அது ஒரு வழி அல்லது வேறு வழியாக இருக்கும் என்று எனக்குத் தெரியும். ஒன்றில் டிரம்ப் தோற்றிருப்பார், அவருடைய ஆதரவாளர்கள், எதுவாக இருந்தாலும் சரி என்று கூறியிருப்பார்கள். அல்லது டிரம்ப் வெற்றி பெற்றிருப்பார், அவருடைய ஆதரவாளர்கள், சரி, எதுவாக இருந்தாலும் சரி.

EWB: அப்படியானால், பிரச்சாரத்தின் போது நீங்கள் செய்த துஷ்பிரயோகத்தை நீங்கள் காணவில்லையா?

கெல்லி: அதே இல்லை, இல்லை. முற்றிலும் அதே இல்லை, இல்லை.

EWB: நீங்கள் புத்தகத்தில் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள், இது ஒரு சுவாரஸ்யமான பகுதி. . . டிரம்புடன் இந்த கேம்-அவுட் மாதிரியான காரியத்தைச் செய்த தொகுப்பாளர்கள் இருந்ததாக நீங்கள் கூறுகிறீர்கள் [அதில் அவர்கள் நேர்காணலுக்கு முன்னதாகவே ஒரு நேர்காணலுக்கான கேள்விகளை ஒத்திகை பார்க்கிறார்கள்]. ஆனால் நீங்கள் அவர்களைப் பெயரிடவில்லை; அவர்கள் யார்?

கெல்லி: வெளிப்படையாக நான் இப்போது அவர்களுக்கு பெயரிடப் போவதில்லை, ஏனென்றால் எனது புத்தகத்தில் அவ்வாறு செய்ய வேண்டாம் என்று நான் தேர்வு செய்தேன்.

EWB: நீங்கள் அவர்களுக்கு பெயரிட விரும்பவில்லை என்பதை நான் புரிந்துகொள்கிறேன், ஆனால் நீங்கள் அதை அங்கேயே வைத்தீர்கள். நான் திடீரென்று அது ஆண்டர்சன் கூப்பர் அல்லது அது - ஒரு பெயரை எடுத்துக் கொள்ளுங்கள் - கிறிஸ் ஹேய்ஸ் என்று முடிவு செய்யலாம். அநாமதேய ஆதாரங்களில் உள்ள பிரச்சனை அல்லவா, நீங்கள் இப்படி ஒரு குற்றச்சாட்டை முன்வைத்து, எந்த ஒரு குறிப்பையும் கொடுக்காமல், அது ஒட்டுமொத்தத் தொழிலையும் சாடுகிறது அல்லவா?

கெல்லி: நான் அப்படி நினைக்கவில்லை. வாய்ப்புள்ள வேட்பாளர்கள் யார் என்பதைக் கண்டுபிடிக்கும் அளவுக்கு மக்கள் புத்திசாலிகள் என்று நான் நினைக்கிறேன். எப்படியிருந்தாலும், இது கெல்லி ஃபைலில் இரவு நேர செய்தி அறிக்கை அல்ல. இது ஒரு புத்தகம், அதில் நிறைய இருக்கிறது என்று நான் சொல்கிறேன் - இது ஃபாக்ஸ் நியூஸில் நான் இரவில் புகாரளிப்பது அல்ல, ஆனால் இது ஒரு சூழ்நிலையை நான் எடுத்துக்கொள்வது. நான் நினைக்கிறேன், மீண்டும், இது நடந்தது மக்கள் தெரிந்து கொள்ள வேண்டிய விஷயம், இந்த இனத்தின் கவரேஜில் ஊழல் நடந்துள்ளது என்பதை அறிய உங்களுக்கு பெயர்கள் தேவையில்லை. அது ஆழமான பிரச்சனையாக இருந்தது.

EWB: ஆனால் இப்போது எல்லோரும் ஊழல்வாதிகள்.

கெல்லி: எந்த நிருபர்களை அகற்றுவது என்பது நியாயமான எந்தவொரு நபருக்கும் தெரியும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

EWB: எல்லோரும் இப்போது மெலிந்துவிட்டார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன், அது மீடியாவில் ஒரு பிரச்சனை - விமர்சனம் என்பது எல்லோருக்கும் கறைபடிந்துவிடும் ஒரு பரந்த தூரிகை மூலம் நடைபெறுகிறது.

கெல்லி: அது உண்மை என்று நான் நினைக்கவில்லை. அது உண்மையென்று நான் நினைக்கவில்லை. டொனால்ட் டிரம்பைப் பாருங்கள்: தனிப்பட்ட நிருபர்களை பெயரால் அழைப்பதை அவர் விரும்புகிறார், இது அந்த நிருபர்களின் வாழ்க்கையில் பெரும் சிக்கல்களுக்கு வழிவகுக்கிறது. நான் நிச்சயமாக அதைச் சேர்க்க விரும்பவில்லை.

EWB: புத்தகத்தில், ஃபாக்ஸ் நியூஸ் விமர்சகர்கள் ரோஜர் அய்ல்ஸின் வீழ்ச்சியில் மகிழ்ச்சியடைந்ததாக நீங்கள் எழுதுகிறீர்கள். நீங்கள் சொன்னீர்கள், ஒருவேளை இது ஃபாக்ஸ் நியூஸ் இணைப்பாக இருக்கலாம், ஆனால் இந்த பெண்கள் ஏன் வெளியேறவில்லை என்று கேட்கும் கேள்விகள் அடிக்கடி எழுகின்றன. அவர்கள் முன்வருவதற்கு ஏன் இவ்வளவு நேரம் எடுத்தீர்கள் என்று நீங்கள் எழுதியிருந்தீர்கள். ஆனால் அது ஃபாக்ஸ் நியூஸ் விமர்சகர்கள் மட்டுமல்ல. [ஃபாக்ஸ் நியூஸ் ஸ்டால்வார்ட்] பிரிட் ஹியூமும் அதே உணர்வை ட்வீட் செய்தார், மேலும் அவர் ஒரு சிறந்த வழிகாட்டியாக புத்தகத்தில் குறிப்பிடப்பட்டுள்ளார். இது வெறும், போன்ற ஒரு எதிர்வினை அல்லவா நண்பர்களே?

கெல்லி: எல்லா தோழர்களும் இல்லை.

EWB: நீங்கள் பிரிட் ஹியூமையும் பிரஷ் செய்ய வேண்டுமா?

கெல்லி: பிரிட்டைப் பற்றியோ அல்லது எனது நிறுவனத்தில் வேறு யாரேனும் கூறியதைப் பற்றியோ நான் எந்தக் கருத்தையும் தெரிவிக்கப் போவதில்லை. ஆனால் அந்த முழங்கால் வினையானது காலாவதியானது மற்றும் குறுகிய பார்வை கொண்டது என்று நான் நினைக்கிறேன்.

EWB: ஆமாம், நான் அந்த நேரத்தில் விஷயத்தைச் சொன்னேன். பரிதாபம் என்று நினைத்தேன்.

கெல்லி: எனக்குத் தெரியும், அது ஒரு சிறந்த விஷயம். பெண்கள் மீது பழியை போடும் மொக்கையான எதிர்வினை தவறு, அது தவறு. இதைப் பற்றி நாம் நேர்மையாகப் பேசத் தொடங்க வேண்டும் அல்லது அது தொடரும். நான் பல நேர்காணல்களில் கூறியது போல், எனது நிறுவனத்தில் புகாரளிக்க பாதுகாப்பான வழி இருக்கிறதா என்று நீங்கள் என்னிடம் கேட்கும் வரை நான் ஏன் சீக்கிரம் முன்வரவில்லை என்று நீங்கள் என்னிடம் கேட்க மாட்டீர்கள். அந்த கேள்விக்கான பதில் ஆம் என்றால் மட்டுமே நான் ஏன் முன்வரவில்லை என்று என்னிடம் கேட்கலாம். நான் அதை எனக்காக அல்ல என்று சொல்கிறேன், எரிக், ஏனென்றால் நான் முன் வந்தேன். ஃபாக்ஸ் நியூஸில் உள்ள என் சக பெண்களுக்காக நான் அதைச் சொல்கிறேன். அவர்கள் கெட்டவர்கள் என்பதாலோ அல்லது அவர்கள் அதை ரசித்ததாலோ அல்லது அவர்கள் அதைக் கேட்டதாலோ அல்லது அது பெரிய விஷயமல்ல என்பதாலோ அல்ல. பல சந்தர்ப்பங்களில் அவர்கள் பயந்ததால் தான் - அவர்களுக்கு என்ன நடக்கும் என்று அவர்கள் பயந்தார்கள். சில ஆண்களுக்கு இது மிகவும் எளிதானது மற்றும் சில சமயங்களில் பெண்கள் உட்கார்ந்து 20-20 பின்னோக்கிச் சொல்வது, Tsk-tsk, இன்னும் அதிகமாகச் செய்திருக்க வேண்டும். ஆனால் அது யதார்த்தத்தை கணக்கில் கொள்ளவில்லை.

க்ரிஞ்சின் நாயின் பெயர் என்ன?

மேலும், இது மற்றொரு காரணம், மக்கள் இப்போது கூறும்போது, ​​இப்போது இளம் பெண்களுக்கு முன்வருமாறு அறிவுறுத்துவீர்களா? இதைப் பற்றி கவனமாக இருப்போம் என்று நான் நிறுத்திக் கொள்ள வேண்டும். ஏனென்றால் நான், மெகின் கெல்லி, எனது ஒப்பந்தம் மற்றும் தாராளமான சம்பளம் மற்றும் எனது வாழ்க்கை அனைத்தையும் திரும்பிப் பார்த்து, 23 வயது பெண்களுக்கு அவர்கள் எப்படி ஒரு நிலைப்பாட்டை எடுக்க வேண்டும் என்று விரிவுரை செய்யத் தொடங்கினால், அது வெறுக்கத்தக்கதாக இருக்கும். ஏனென்றால் நான் அந்த நேரத்தில் இருந்த நிலையில் 23 வயது பெண்ணோ அல்லது 32 வயது பெண்ணோ இருந்தால், அவள் அதிகம் செய்வது தொழில் தற்கொலையாக இருக்கும்.

EWB: கடந்த கோடையில் பேசுவதற்கு நீங்கள் சேமித்து வைத்திருந்த சக்தியைப் பயன்படுத்த முடிந்தது என்று நீங்கள் குறிப்பிடுகிறீர்கள், அது 100 சதவீதம் உண்மை என்று நான் நினைக்கிறேன். ஒரு கேள்வி, அய்ல்ஸ் வெளியேறிய பிறகு, லெக் கேம் என்று அழைக்கப்படுவது மற்றும் காற்றில் பெண்களின் கால்களைக் காட்சிப்படுத்துவது போன்ற அவரது சில மரபுகளை காற்றில் குறிவைக்க அந்த அதிகாரம் ஏதேனும் ஒன்றைப் பயன்படுத்தியுள்ளீர்களா? ரோஜர் ஐல்ஸை விட வேறு சில விஷயங்கள் உள்ளன. அந்த நம்பகத்தன்மையில் சிலவற்றைப் பயன்படுத்துகிறீர்களா அல்லது உங்கள் பங்கைச் செய்திருக்கிறீர்களா, மேலும் நீங்கள் கெல்லி கோப்பில் கவனம் செலுத்துகிறீர்களா?

கெல்லி: நான் சொல்வேன் ஆதாரத்தில் இல்லாத உண்மைகளை கருதுகிறது . நான் அங்கு 12 வருடங்கள் இருக்கிறேன்; நான் ஒருபோதும் கால் கேமரா வைத்திருந்ததில்லை. ஒருபோதும் இல்லை. ஃபாக்ஸ் நியூஸ் தொகுப்பாளர்களின் தோற்றத்தில் மக்கள் அதிக கவனம் செலுத்துகிறார்கள். நெட்வொர்க்குகள் முழுவதும் பாருங்கள். ஃபாக்ஸ் நியூஸ் தொகுப்பாளர்கள் அழகானவர்கள். அவர்கள் மூளை மற்றும் அழகு ஆகியவற்றின் நம்பமுடியாத கலவையைக் கொண்டுள்ளனர். மக்கள் அவற்றைப் பார்ப்பதற்கும் கேட்பதற்கும் இதுவும் ஒரு காரணம் என்று நான் நினைக்கிறேன். ஆனால் நாங்கள் அதன் மீது சந்தையை முடுக்கிவிடவில்லை. நான் CNN ஐப் பார்க்கும்போது, ​​மூளை மற்றும் அழகு ஆகியவற்றின் நம்பமுடியாத சேர்க்கைகளையும் நான் காண்கிறேன். நான் உண்மையில் பெண்களின் கால்களைப் பார்த்திருக்கிறேன், அதில் எந்தத் தவறும் இருப்பதாக நான் நினைக்கவில்லை, அதை சரிசெய்ய வேண்டும் என்று நான் நினைக்கவில்லை. ஒரு பெண் செய்தியை வழங்கும்போது அவளது கால்களைப் பார்த்து, அவளை இன்னும் தீவிரமாக எடுத்துக் கொள்ளலாம் என்று நினைக்கிறேன். . . அதற்கு நான் வாழும் ஆதாரம் என்று நம்புகிறேன்.

EWB: ஆண்களின் கால்களை விட பெண்களின் கால்களை நீங்கள் அதிகம் பார்க்கிறீர்கள், இல்லையா? அதாவது, பில் ஓ'ரெய்லியின் கால்கள் எப்படி இருக்கும் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை.

கெல்லி: மனிதநேயத்திற்கு வரவேற்கிறோம், எரிக். அது ஃபாக்ஸ் நியூஸ் விஷயம் அல்ல; இது ஒரு மனித விஷயம்.

டிசம்பர் 14, 2017 அன்று, Erik Wemple வலைப்பதிவு பின்னர் FOX News தொகுப்பாளராக இருந்த Megyn Kelly உடன் தொலைபேசி நேர்காணலை நடத்தியது. இது அவர்களின் உரையாடலின் ஒரு பகுதி. (Adriana Usero/ALES)

EWB: டக்கர் கார்ல்சன் ஒருமுறை கேட்டார் ஃபாக்ஸ் & ஃப்ரெண்ட்ஸ் தொகுப்பில்: பெண் உணவு வழங்குபவர்கள் வீட்டிற்குள் ஒற்றுமையின்மைக்கான செய்முறையா? இப்போது, ​​Ailes இன் புறப்பாடு ஃபாக்ஸ் நியூஸுக்கு ஒரு ஊடுருவல் புள்ளியாக இருந்தது, அதாவது நிரலாக்கத்தை வேறு திசையில் கொண்டு செல்ல வாய்ப்பு இருக்கலாம். முதல் முக்கிய நகர்வுகளில் இந்த பையன் கார்ல்சனை [பிரதம நேர] வரிசையில் வைப்பது. நீங்கள் அவருக்கு லாபி செய்தீர்களா; இல்லை என்றால் யாருக்காக செய்தாய்? Fox Newsக்காக நீங்கள் பார்க்க விரும்பும் எதிர்காலத்தை அவர் எந்த அளவிற்குப் பிரதிநிதித்துவப்படுத்துகிறார்?

கெல்லி: அந்தக் குறிப்பிட்ட கருத்தைப் பொறுத்த வரையில், நான் உங்களைப் பார்க்கிறேன் லூ டாப்ஸ் மற்றும் எரிக் எரிக்சன் ஆகியோருடன் பிரிவு . இதில் நான் எனது நெட்வொர்க்கில் உள்ள இரண்டு தோழர்களை அந்த மாதிரியான விஷயத்தைச் சரியாகச் சொன்னதற்காக பிரபலமாக சவால் விடுத்தேன், எனவே இதுபோன்ற கருத்துகளைப் பற்றி நான் எப்படி உணர்கிறேன் என்பது உங்களுக்குத் தெரியும். டக்கரைப் பொறுத்தவரை, இங்கே ஒரு கருத்து, அங்குள்ள ஒரு கருத்து ஆகியவற்றின் அடிப்படையில் நீங்கள் மனிதனை சுருக்கிக் கொள்ளலாம் என்று நான் நினைக்கவில்லை. அவருடனான எனது அனுபவம் மகிழ்ச்சிகரமானதாகவும் மரியாதைக்குரியதாகவும் இருந்தது, மேலும் அவர் ஒரு பெரிய திறமையானவர் என்று நான் நினைக்கிறேன், அவர் இரவு 7 மணிக்கு தொகுத்து வழங்குவதைக் கண்டு நான் மகிழ்ச்சியடைகிறேன். நிகழ்ச்சி - சிலிர்ப்பு.

EWB: டெய்லி அழைப்பாளரில் அவர் செய்த பெண் வெறுப்பை நீங்கள் பார்த்திருக்கிறீர்களா, இதில் இணையதளம் உட்பட titty clickbait மற்றும் அனைத்து பொருட்களையும்? அது உங்களுக்கு முக்கியமா?

கெல்லி: நான் இல்லை - இல்லை, நான் அதைப் பார்க்கவில்லை, நீங்கள் எதைக் குறிப்பிடுகிறீர்கள் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. டக்கர் தினமும் இரவு உணவிற்கு என் வீட்டில் இருப்பது போல் இல்லை, ஆனால் நான் அவரை நீண்ட காலமாக அறிந்திருக்கிறேன், நான் அவரைப் பார்த்தது மரியாதை மற்றும் அன்பான மற்றும் அன்பான ஒரு மனிதர், உண்மையில் இதுவரை அவரது நேரத்தில் இரவு 7 மணிக்கு, கேமராவில் சிக்காத பல பெண்களிடம், நீங்கள் ஒரு ஷாட் விரும்புகிறீர்களா, நீங்கள் வர விரும்புகிறீர்களா என்று அடிக்கடி சொல்வது எனக்குத் தெரியும். நீங்கள் பெரியவர் என்று நினைக்கிறேன். அவர் அந்த நிகழ்ச்சியைக் கைப்பற்றியதில் இருந்து எனது சக ஊழியர்களிடம் இருந்து நான் கேட்டது புதிய வாய்ப்புகளுக்கு நன்றி. எனவே நான் ஒரு பெரிய டக்கர் ரசிகன் மற்றும் அவர் ஒரு நல்ல மனிதர் என்று நான் நம்புகிறேன், வேறுவிதமாக நம்புவதற்கு யாராவது எனக்கு சிறந்த காரணத்தை வழங்கும் வரை தொடர்ந்து நம்புவேன்.